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[意見箱] 交流閱讀的建議

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當你擺出拒絕交流, 不可一世的姿態
又同時埋怨沒有交流的機會
這是一種嚴重的人格分裂
這就和丁蟹那種零反思的思考模式一樣
當你年青, 我們還覺得這大概是他們年青人的一種專利
當你年過半百, 情況就十分可悲了
我認同吳俊君的說法,交流、對讀是值得的,雖然我不認為作者真有凌駕讀者的能力/權力/責任。換句話說,作者與讀者交流是有風險的,很考雙方的態度和能力,否則很容易吵完什麼得著都沒有。
「誤讀也是對作品的一種理解,所以我提議在討論技法之前先談一下理解,然後大家通過在對方所理解的基礎下談寫作比較合乎交流目的」,我認同,這就很考作者的功力了,因為讀者凡讀過一篇詩,他一定只能按自己所讀出的感受和他本身的識見去發表一些感言。這時候,如果作者斷言說「你解錯了」、「我不是這個意思」、「我寫什麼你根本不懂」,那溝通的門就關了。
坦白說,作者寫了什麼,讀者怎麼會懂呢?當然是不懂的,就算是最晰明白的詩句,例如「哈密瓜是甜的」,但如何的甜呢?作者的舌頭感受到的味道與讀者不一定相通,作者的心情也無法一百巴仙傳給讀者,那唯有雙方取得共識,例如說,OK,甜的,是受歡迎的味道,是美好的,之類。那複雜一點的、抒情的句子,更不消說。
作者無法解釋自己的句子是常有的事,做夢的人很少要對自己的夢境負責任的吧,我不敢說很多寫詩的人是清醒地做夢,但我相信是有的。那能要求他們什麼呢?除非硬要把自己的詩擡到高位給人膜拜,否則詩人自己閒來做做夢,又何苦去罵他們呢。我自己就是這樣想的,此所以,我不可能對寫詩的人太苛刻,除非詩裡或詩外隱含某些危險的訊息,那除除雜草也只是義務而已。
回覆 熒惑 的文章

例如「哈密瓜是甜的」,但如何的甜呢?作者的舌頭感受到的味道與讀者不一定相通,作者的心情也無法一百巴仙傳給讀者,那唯有雙方取得共識,例如說,OK,甜的,是受歡迎的味道,是美好的,之類。那複雜一點的、抒情的句子,更不消說。

就是理解,有根據的理解,誤讀也是有根據的誤讀,作者能明解讀者的心意與指向,這種交流就叫基礎。
本文章最後由 心雪 於 2013-4-1 14:45 編輯

回覆 若隱若現居士 的文章

吳文友:

我也讚同大家對文本的有一個共同的理解再展開討論。(而我一向也覺得很難要求讀者70%完全理解作品並從這基本作出討論。而我也至少有40%不知道自己的「文本」所潛藏的「生長力」會帶來甚麼新的、我所不知道的發展。所以我從來不會強求甚麼。)但你必須明白這種十分深入的討論真的不多,而且進入的過程也需要好些時間,就算是很好的作品,也未必能碰著這樣好的優待。只能期望以後有機會打開這麼一段討論,正如熒惑所說,真的好生令人期望的羨慕的。而我們作為讀者的第一步,就是把我們讀到的,或一些感想先寫出來,對不對?只能說,並不是刻意粗疏,而是很多時我們都只是在第一步上而已。

對不起,又歪了你的串,請你無視下面的回覆。


(補充:其實只是互聯網令今天的作者有機會和部分讀者的交流增加了一點,令作者還有機會為作品說說話,或從不同讀者的角度看自己的作品。
但更多時候作品就是獨自面對讀者,它除了「文本」,就沒有別的說話可以說了呢。除非作者另外寫文寫或訪問去詮釋作品。[而讀者是否研究或讀到這些附錄,又不得而知了。]
作者還是唯有努力控制好「文本」吧,而讀者的誤讀離開可以糾正的範圍,有時也真的管不了。)
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若隱若現居士:

我希望你寫這篇文章時是在清醒的狀態下,你知道你是在恐嚇一個作者嗎? 你知道你正在控制一個作者的言論自由嗎?

你身為文學大笪地主持人,也如此袒護一些喜歡玩作者罵作者的版主,公平何在? 難怪,連你也如
此不可一世,大笡地成為一個戰場不足為奇。


我看你的回覆時眼睛心底都很雪亮,寫回覆「警告」你,我是在以我的名義與管理人寫回覆「警告」你我也很清醒。
我從來說,拿出作品來,再不拿出貢獻來!(貼任何好文章,貼消息,貼和幫手辦活動,誠意的交流也是貢獻!)別拿「恐嚇作者」(你收到恐嚇信、恐嚇電話、被人起底、已經被網上「欺凌」嗎?)、「限制言論自由」(你的帖子有被屏閉嗎?或你已經被禁言了嗎?)做擋箭牌,論壇是甚麼地方你少去啊?論壇也不是私人博客,不喜歡就黑名單甚麼的是大笪地最不希望動手做/發生的事。「作者」群和會員在論壇來說都很重要,但作者/會員再大也請互相照顧,自重言行,管理也不是瞎的。我且不敢以作者身份自居,謹為一個小小的文字工作者和小小的讀者,別拿著你的作者身份然後很大鼻,別忘了有權利也要有義務。

我並不袒護版主,再次重申除了依版規執行日常版務,版主的發言並不比你會員高級,版主也有版主的「言論自由」。(你要限制版主的言論自由嗎?)再說,拿出貢獻來令我好生尊重你,夠公平了嗎?就是容得下你這樣的挑機「讒言」一番的滋事之徒(而且網絡身份關係,我們都無法查明你是誰,尊姓大名等),「花生殼」滿地,太過自由(五年來論壇只禁言過一人,算得上奇蹟),大笪地才成為你口中的「戰場」。

你應該做好本份,勸導某些版主注意一下態度。

好啊,我沒有做好本份,你有這論壇用,有消息看,有人願意聚在這裡/偶爾回來張貼作品讓你看,有版主被你針對,有「花生」你吃足九個月!
再重申一次,各版塊的版主是義務性質的,除了依版規理行的日常基本版務管理,版主也有版主的「言論自由」,你拿出誠意交流(別暗中整色整水),誰要無故開火。而一些大量發出,又影響版塊水平和平衡的帖子/回覆,難免令版主緊張和難做,如果九個月的觀察都未能體會問題和任何爭呦的徵結所在(幾年來的爭呦中是多是認真討論,涉及各人對作品/創作的理念角度,也有個別是私人恩怨),我無法勉強你,畢竟你不是版主,也未有見你曾經申請做版主,以求改變你所謂的「風氣」。
要我注意對你的態度,可以,也請你那些「挑機讒言」和諷刺式說話,以及發言目的先注意一下。

文壇早已傳出大笪地有這樣情況,我不信,特來觀察了九個月,你們某些作者是在破壞大笪地聲譽,如此下去,大笪地只成文學史一頁醜聞。

我一直在暗示,文學大笪地要有良好的風氣,你就說我來搞事。


九個月特來觀察,應該有足夠時間讓你把舊的帖子也翻翻(其他新加入的會員來打招呼也會說到他們翻舊帖,好些討論或時期很熱鬧或吸引),也應該足夠令你對這裡的會員在這裡出過的勞力和心力有些了解。
任何會員(或你口中的作者)的發言,理應是增進論壇的豐富和多樣的,其他更大型的論壇搞破壞的人倒可能不少,但這裡的交流尚算和諧得多。除非有人意圖挑機抺黑唱衰,大笪地的開放性如何令它聲譽受損呢?一直在說,大笪地是大家的,會員可以各自表述(但求互相尊重、拿出誠意),會員有會員的言論自由,版主有版主的言論自由,他們說的都代表他們自己而不是大笪地本身。我們這裡只是開出一個園地交流,閒時可以在吹水區吹水,或在別的非文學版塊做些分享,有人要做維園阿伯,不能說成這是維園的錯或醜聞。成為文學史這帽子不好戴。大笪地的名聲怎樣,即使五年來不算有甚麼特別的名聲,即使大笪地可能不幸成為一個醜聞,也理應微小得不納入文學史的範疇。
五年來辦這論壇,由全星期的零帖零回覆到現在每日至少有帖子和回覆,有版主五年來願意擔起版務和盡量回覆的擔子,聚在這裡的會一員漸漸多一些,都是風氣的先兆。作為創辦人,也為大笪地感謝所有出過力、出過帖的朋友。要有良好風氣,仍然需要更大和更多朋友的努力。
誠意邀請你,如果你認真著意這片園地,就不要只做「暗示」,你可以做的事還有更多。一起來把大笪地做好,用更多數量的「正面」帖子/作品/回覆令風氣和氣氛建立起來,建立成大家希望模樣,比起挑版主或個別會員來得更有效。(你限我、我限你「言論自由」、發言等,只會沒完沒了。)感謝。
回覆 心雪 的文章

我建議心雪另開個帖子才與回帖無關的議題開火。

評分

參與人數 1like +1 收起 理由
心雪 + 1 好的,我要操作把帖子分割了。謝謝你的忍耐.

查看全部評分

回覆 吳俊君 的文章

嗯,不過帖子也有其他人參雜的回應,比較難分割,有關開火就此我這方不再回覆了,以勉再打亂你的帖子。基本上要說的都已說過說明,謝謝吳文友一直以來的耐心。再謝。
回覆 吳俊君 的文章

吳文友,可能我對文學大笪地要求太高,才令我希望越大失望越大。我對自己很遺憾!
本文章最後由 心雪 於 2013-4-3 05:49 編輯

回覆 若隱若現居士 的文章

要求高並不是壞事,其實應該是好事來的,因為目標不易達到,就總有進步的空間。

只要不是甚麼都先歸咎於其他人,自己也努力幫忙/着手去做,互相努力把事情的導向希望發展的方向。即使現在不好,也總會慢慢進步,變成所希望的模樣。

我也希望論壇能漸漸多人,多一些好作品得到關注、點評,甚至進入高層次一些的討論或文學批評。這樣,不論是作者、回應者,還是在旁邊默默地讀著的過路人,只要願意花一點點時間,也會有所得着。
同時我也明白(即使已經五年了),做這些事情從來都不能急,尤其文學其實是一株生長很緩慢的植物;在文學的路上,有人的吸收力好些所以進步很快,有的要慢慢明白嘴嚼不同寫法的分別,才會慢慢地改變自己的軌跡,突破自己的極限寫出更新的、更好的作品。對文學有不同理念的朋友偶然來到這裡甚至聚首一堂,也不代表一定能和睦相處,因為有時對創作的觀念、堅持其至信念也會令大家各不相讓,這個時候,我們要學會各自退開,把聆聽到的知識和點子放在心裡,或許即時不能同意,但日後或許突然想起也會有甚麼得着吧。

即使不文學,也可以互相分享別的東西,看好的文章、聽好的音樂、講述看了好的電影,甚至吹水說笑話,那麼論壇才不至於太過嚴肅,高調得令人卻步。園地是開放的,只要喜歡也能來,互相有分享和善意交流的心,理應能和陸相處。

總之,高要求真的不是壞事,但總需要時間讓其生長,希望你明白,也先別這麼快就失望。
而對於閣下可能「愛之深責之切」的批評,言詞和針對之間或許偏重,本人也承認措詞較為嚴厲,如真的太過,在此也向閣下表示歉意。有關對版主的提點,也已私下溝通,而且事情的「來龍去脈」或原意何在,我想之前版主本身亦有在回覆裡透露。
希望你明白,也別再惡詞相向,我也不喜歡互相指罵,因為罵人很多時事情並不見會轉好。我只想把事情做好,也希望在這裡有心的朋友也是一樣,願意一同把論壇辦得更好,讓它成為一個更豐富的園地。謝謝。[握手言和,好嗎?]
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