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[崑南憂鬱甜品] 關夢南夠幽默:要咁多詩人做乜?

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崑南 超級版主 2010-2-25 07:06:22 灘主

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古詩難懂,無人質問,現代詩稍難解,便有人鬼殺咁嘈。關夢南提出了,百分百同意。
以我人的經驗,當遇上一部作品,看不懂時,先問自己是否水平未夠,而不是馬上怪作者的不是。其實,在過去的學習歷史,我好喜歡自己看不懂的詩文,因為視作一種思考上的挑戰。說來奇怪,當年愛上T.S.ELIOT, 愛上普魯斯特,完全是一開始就看不懂。就算到現在,他們之類的作品,依然放在閱讀聖殿裡面。真相是,一些讀不懂的,無心去理,但另一些,正因不懂而隱藏特殊的魅力,年月增加,就自然愈來愈親近他們。一讀再讀三讀,是極平常之事。有時,有些書今天看不懂,過了一些日子重讀,趣昧可能便出來了,這或許如阿關所指出的人生經驗各人不同,有人可以與時俱進,不幸地更有人行路只會向後退。沒辦法,各有各有的造化與修物。關夢南說出了口,發覺自己不是這種料子,離場好了,最好借口。真幽默,世上何必需要這麼多詩人呢?
我依然喜歡追女仔的比喻,追女仔,是你自己想去追的,沒有人逼你。詩是靚女,你才去追,後來發覺原來是豬排一件,走頭就是了。前前後後都是你的自由。詩不是生死關頭的東西,但既然你愛上了它,正如你愛上一個人,真正的愛上一個人,對方好的或不好的,你都應一一接受。如果詩帶給你孤獨,帶給你痛苦,帶給你戇居居做人,因為你已愛上了她(他),就不得有怨言。
詩,對於我,是十分神秘的。冥冥中在我心中生長,甚至是與生俱來的。詩,固然是我肢體的一部分,更重要的是我心靈的主要位置。說到底,我是為詩而生存。詩是什麼?對詩人說,詩是我們終生的愛侶。對凡人說,你認為什麼媮是什麼。我必須告訴大家,世上是有詩人和凡人之分的。





內地有句名言︰
因為我愛你,你說什麼就是什麼;我不愛你了,你說你是什麼
想必老師是同意的吧,哈哈

不過,作為詩人,我自己的感覺就很有點,我愛上你了,所以不想你的美好被埋沒
所以才希望詩歌能面向大眾吧
\塵\ 版主 2010-2-25 11:53:48
地毯
崑南老師,睇完你既文章,有小小既諗法分享
我的想法有點像性善論,我以為每個人都可以是詩人的。詩係每個人與生俱來有的特質,或多或少總會有的,正如每個人都會有思想,有感情一樣。那為什麼有詩人和凡人之別呢?凡人係比世俗既野遮住左隻眼,睇唔到詩既世界,漸漸遠離,以致落入庸俗。或有些人係心裡有詩,但係語文水平唔好,唔識表達。詩人則不然,他們能懷著赤子之心,對世界或情感有敏銳既觸覺,然後有工藝大師的小心,和科學家既大膽,文學家拿捏用字的準確,然係再用凝煉的字彙表達內心的世界。然而要做到咁既地步,好多人都自認做唔到,依個係令到人卻步既地方,亦係只有少數人係詩人既原因之一。我認為,推廣詩其實只係要人去搵番屬於佢地既,起腦袋裡某個被遺忘的角落,然後再學下點表達。誠然,每個人擁有詩既特質都唔同,但肯定的是,只要有教育和適合的環境,詩就會在人的心中萌芽,台灣就是個好例子。
好中意詩係追女仔既比喻,咁如果要追一個靚女,有些人會卻步,因為覺得靚女既條件咁好,而自己咁差,覺得自己不配去追靚女。但事實上佢可能好中意個靚女都唔定。又可能佢驚身邊既人的冷嘲熱諷,就好似近來網上很熱的「勵志哥」一樣。畢竟起香港,詩人係比較罕見既動物,好多人一聽到依個名就覺得你好文學。又佢見到靚女,好中意,但同佢講野又會腦海一遍空白。又或姐佢比身邊既環境污染左,再分唔清佢想要既係邊個女仔。咁唔係好可惜咩,更可惜既係佢本身都有追到靚女既條件。d人覺得古代既美人,例如胖胖既唐貴妃,佢地唔識欣賞係因為時代唔同左,而如果連今日既女仔佢地都唔識欣賞,就會係女仔既問題。佢地好少會諗到問題其實係佢地睇事物既目光太狹隘。而講起黎,推廣就會係將自己個老婆介紹比人地識,然後講下你點解覺得佢靚,你係點追到佢既比其他人聽。等班精神上飢渴已久既人,可以放心既追佢地既意中人。當然,唔係話講兩講d人就會突然改變審美觀,我們只係話比佢地聽世界其實有好多靚女。如果佢最後都係覺得我地眼裡既靚女係豬排,我也只能嘆一句,要咁多識欣賞靚女既人做乜?
多說一句︰
最能感動我的詩,北島的是《黑色地圖》和《開始或結局》,敻虹的是《水紋》,陳義芝的是《上邪》,海子呢、是《日記》
坦白說,都是感情比較露的文章,你說深度,也許真的沒有很深,是吧?但對我來說,愛情、理想、親情,這些東西,要那麼「深」倒不如去看學術專著,我讀詩,是讀它的美、讀它的情意
上列的詩,讀到我想流淚
那就很足夠了
愛死詩,就是因為這點心頭的震撼:lol
純分享,希望沒得罪人吧,話說得多了,總怕不自覺得罪了人,就不好了:loveliness:
崑南老師,睇完你既文章,有小小既諗法分享
我的想法有點像性善論,我以為每個人都可以是詩人的。詩係每個 ...
\塵\ 發表於 2010-2-25 11:53



我太鍾意你既美女論喇....無懈可擊 XDXDXD
絕對有同感啊
明明咁鍾意,點解唔追?明明拖手喇,怕乜拖出黎俾friend見到??
同詩玩地下情,何必呢~~~

我知道好多詩人經年累月之後,一係就放棄左詩,一係就所謂既「摺埋」自己一個繼續默默咁寫,然後睇化左愈來愈少人喜歡詩既事實...
但可能我呢d係初生之犢吧,我既睇法岩岩相反,我係好想將詩普及化,好想令更多人認識同埋鍾意詩,而我亦深信呢樣野係絕對有可能發生既
首要條件,就係要想同埋敢於面向大眾,之後就係要有部署、有計劃咁去做,切切實實咁去做一d推廣既工夫
我明白好多詩人都唔係咁諗,冇問題,不過我想搵d同我有一樣諗法既詩人一齊努力,所謂志同道合嘛:loveliness:
\塵\ 版主 2010-2-26 00:21:34
6
回復 5# yop


    呵呵,大家一起努力啦
相信有人認為詩人凡人之分這個說法,太有階級性了。說得對,的確如此。在人構成的社會,的確是有階級性的。不過,不是說,詩人就代表高人一等,凡人就屬於次級,非也,只是作為兩種人的標志,並無岐視之意。如果大家不喜歡凡人這個名詞,改為非詩人可也,世上,的確大把人不寫詩不讀詩的,是不?
人人都可做詩人。未必。肯定不是人人。提防一些人是不屑做詩人的。作為詩人有什麼好呢?他們會問你。你估你活在拜倫時代麼?果陣時,寫詩寫得好,貴族女人看中你,是會包起你的。所以話,今時今日的詩人,在一些人眼中,只不過是社會廢物,即沒有生產能力的東西。做凡人好,凡人不必幻想,切切實實做人,努力賺錢,令生活有安全感。
詩人與凡人都是天生的。大家想不想到其中仍有分別呢?
相信有人認為詩人凡人之分這個說法,太有階級性了。說得對,的確如此。在人構成的社會,的確是有階級性的。 ...
崑南 發表於 2010-2-26 00:58



老師對「詩人」這個TERM定義了,界線很清楚
這當然很合理,因為寫詩讀詩的人,跟不寫詩不讀詩的人,明明白白就是一條分界線

但我的看法是,這條線,或者可以不那麼清楚
舉例,再現實再不屑讀詩的人,都會經歷愛情,有傷痛的記憶
痛時,都會哭、都會聽傷情歌,咀嚼一份歌詞
這也是有「詩」在裡頭啊
又或者他們會在MSN quote一些名句,例如是什麼「葉的離去/是風的追求/還是樹的不挽留」
這不就是一個人的詩性顯現的時候了嗎?

所以我也認同,在某個宏觀角度來看,大部份人都有「詩性」的一面的
只是像一塊玉石,從來沒有打磨,他們自己也不打磨,就這樣放著、放著,就一輩子了
你好,
      我想, 其實我越打比喻, 問題就越不清.
       所以, 直接說一些想法吧.
      如果, 自己做的, 是一些好事, 而又時常要向人解釋, 這是很厭煩的.
      我會叫, 看到我所做的事的人, 不要再問了, 如果我沒有傷害到你.
      如果我做的所有事, 也要解釋給人明白, 也要所有人明白, 那麼, 我想我是愚蠢得無藥可救的了.
                                                                                     小小意見
\塵\ 版主 2010-2-26 18:39:00
10
你好,
我想, 其實我越打比喻, 問題就越不清.
所以, 直接說一些想法吧.
如果, 自己做的, 是一些好事, 而又時常要向人解釋, 這是很厭煩的
我會叫, 看到我所做的事的人, 不要再問了, 如果我沒有傷害到你.
如果我做的所有事, 也要解釋給人明白, 也要所有人明白, 那麼, 我想我是愚蠢得無藥可救的了.
                                                                                     小小意見
joshua 發表於 2010-2-26 18:22



    joshua兄,的確,做好事的人是無責任,也不是必要和全世界既人解釋。而某程度上,硬要為詩下一個解釋,反而會妨礙讀者對詩的感覺和解讀。但為什麼我還是提倡寫一些小小的解釋呢?那就好像我們做義工去幫忙賣旗,也大概要解釋一下你係幫邊間慈善機構,講下個機構幫緊邊d有需要既人吧
你好,
     說真的, 有些人心不好, 問一個問題出來給人, 而其實是一個詰難. 這是做人經驗, 所知得到的.
     那些人, 就像一隻爬上了法官椅上的猪. 只有愚蠢的人, 才會回答它的問題.
     人們常以為別人問你一個問題, 你回答他/她, 是真的解釋了一件事情給人明白. 其實不少心地不好, 或是愚蠢的人, 問問題, 只是為了嘲弄.  不論你給出甚麼答案, 他/她心裏早己有定論, 他/她早已料到你會如何的回答, 只是引起你, 聽你口裏說一次罷.
     所以, 你會發現, 那些人, 在聽你的回答時, 是沾沾自喜, 好像印證自己的想法, 而不聽你的解釋.
                                                                                                           小小意見.
你好,
     說真的, 有些人心不好, 問一個問題出來給人, 而其實是一個詰難. 這是做人經驗, 所知得到的.
  ...
joshua 發表於 2010-2-27 07:01



這經驗,我也有過啊
我深信,我做一千次小丑,總有一次有人會看我不醜的
但我不想為了九百九十九次的面子,放棄那一次
耐人尋味的詩確實比太淺露的好。
燕夕 版主 2010-2-28 18:56:51
14
我想古詩也有晦澀與淺白之爭,當然更多是樸實與華麗之爭,可是,這都不是詩的重點呀!
學崑爺以女仔做比喻,有人愛警鐘,有人愛機場。豈能說,警鐘女都是假大空,或機場女都不是真女人?
總而言之,蘿蔔青菜各有所愛就是吧!

詩的重點是感情、深度和境界,文辭不過是工具,得意忘言好了!

此外,詩的深度有多深,讀者的功力甚是關鍵,色弱之人,豈明繁花之奪目呢?認同崑爺「當遇上一部作品,看不懂時,先問自己是否水平未夠,而不是馬上怪作者的不是。」的態度,不單看不懂的作品,我們要有如此反醒,當看到一些好像非常淺白的作品時,我們也要反醒,我們是否忽略了詩的細節,錯過了精華呢?

最後,寫詩需要實驗精神,或者實驗失敗,但精神可加。
雖然我不愛「辟克尼克左河邊,牛油面包最新鮮」這詩,卻要讚嘆胡適的實驗精神。
不清 版主 2010-4-22 11:36:13
15
非常同意,我喜歡詩,就是因為讀了美國詩人john ashbery的詩。有很多人投訴讀不懂阿什貝利的詩,大詩人說了一句:「我的詩就是用來溝通交流的,如果讀者一看就明,那還是溝通交流嗎?如果詩人都寫大家早已明白的東西,那豈不是浪費大家時間,小看了讀者的智慧?」
嗯,深表同意
寫詩是不是都一定為了向讀者闡述一些概念、或者是說一個故事?我卻不這樣認為
有些時候,是不是特地用柔弱或冷薄的語感去抽引心間的那道隱晦?勉強去解一首詩,即使全解通或解不通了,某些言外象外的東西就流失掉了

p.s. 剛看完lovely bones電影,很多人不喜歡,因為看不懂、情節沉悶、故弄玄虛之類...
well,我只能說,我好喜歡這部電影
此文寫得太好了。
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