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關於香港文壇

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程同學 幼苗筆手 2009-1-29 02:50:43 灘主

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同學推介這個論壇,說我可在這裡接觸文學。
我的問題很簡單:

在香港發表文章難嗎?
有小圈子情況嗎?

:L





第一個問題:發表文章難不難,在乎你指什麽性質的文章,以及誰人寫的文章。
如果只想在網頁如這裏,發表就話都無咁易啦。

第二個問題:文壇有小圈子也有大圈子。不過,搞嚴肅一點的文學,與大環境比較,自然屬於小圈子了。
歡迎程同學,在這裏多貼一些作品,與大家分享。
原帖由 loudloud 於 2009-1-29 03:33 發表


第二個問題:文壇有小圈子也有大圈子。不過,搞嚴肅一點的文學,與大環境比較,自 ...


言下之意,指即使嚴肅文學是有圈子,也是大環境逼出來?
若果是這樣,我又想追問,
可不可能,同時,香港嚴肅文學裡,也排他呢?
嚴肅文學的圈子不是逼出來的,你誤解我的意思.
物以類聚, 情投意合, 大家在同一條路走,自然走在一起. 排他與否,個人的心態而已.
我問這些問題,
原因是我覺得香港喜歡文學的人很多,
愛寫作的人也不少,
可是在一些平台看到發表文章的人,
都是眼熟的幾位……

loudloud先生有何看法?
說起來,同程同學一樣,有同樣的感觸。
真的,超過百個會員,為什麽只有幾個人前來討論或發表文章?
之前,雖然有過熱烈的討論,但仍是幾個人,其他只在袖手旁觀。一位名叫詩風的會員,這一仗之后,似乎被嚇跑了,再不見貼詩了。
不過,又不必這么悲觀,時間問題吧了。崑南先生說過,只不過是半年的日子。
是了,點解程同學,又唔叫多些同學朋友來發表一下意見呢?
原帖由 loudloud 於 2009-1-30 05:21 發表
是了,點解程同學,又唔叫多些同學朋友來發表一下意見呢?


因為程同學的同學喜歡文學,卻無意討論文學。
哈哈哈。
還是學生的我們,不應該太多話,是我比較麻煩,上來招惹長輩。
原來你有這樣的心理,卻問為何這麽少人不討論文學.....似乎有點明白了,難道詩風也是你的同學? 而且,你想做一個啞巴同學, 在堂上也是這樣的嗎?
在香港發表文章應該不難,是有很多途徑的。
小圈子,我想是有的。
只希望小圈子可以擴為大圈子。^^
原帖由 loudloud 於 2009-1-30 13:53 發表
原來你有這樣的心理,卻問為何這麽少人不討論文學.....似乎有點明白了,難道詩風也是你的同學? 而且,你想做一個啞巴同學, 在堂上也是這樣的嗎?


詩風我不認識,
但不想討論不等如啞巴吧?
就算是啞巴,可能是環境逼成吧?
別這樣就指責後輩,哈哈,否則我也會被嚇走。

um......我只是奇怪不同平台上,都是有共通的一堆作家在寫文章。香港沒其他寫文章的人了?

這是我的想法而已,無意攻擊任何人。因為,我覺得若果是有問題,也許不是有問題,但若果真的有問題,也會是機制出錯而非人為。
本地的確有很多愛好文學的人,但和全世界一樣,只愛欣賞的人佔大多數,愛創作的人佔少數。而愛創作的人當中,真正會坐言起行、勤常創作的,又只佔少數中的少數,是故在不同平台上,來來去去都是些人。

本人是《月台》的編委之一,或許可以分享一下經驗:我們收稿的標準是「不問出身,只求質素」,常收到大量稿件,我們盡力希望可以發掘一些新人,有時甚至覺得其水準未必是最好的,但為鼓勵新人也會刊出。但事實上來稿雖眾,質素也太參差,我們也要對得住讀者,對得住「只求質素」這幾個字,而作品有質素的,來來去去其實又是同一班作者,於是刊出的作品都是同一班人的作品了。

這是否一個小圈子呢?我不敢說,但以我經驗來看,就算真的有所謂的「小圈子」,也不見有排他性,入流又好不入流又好,大多的文學活動都是面向大眾、鼓勵大眾參與的。而且,以近幾年的情況,這個「小圈子」其實不斷擴大,亦不斷年輕化,所以程同學,共勉之。

[ 本帖最後由 恒一 於 2009-1-31 14:47 編輯 ]
原帖由 恒一 於 2009-1-31 14:46 發表
本地的確有很多愛好文學的人,但和全世界一樣,只愛欣賞的人佔大多數,愛創作的人佔少數。而愛創作的人當中,真正會坐言起行、勤常創作的,又只佔少數中的少數,是故在不同平台上,來來去去都是些人。

本人是《月 ...


感謝感謝,
感激你的說話。

真的,你的說話,令我鬆了一口氣。
我也感謝恒一先生所說的一番話. 他是一個很好的教師.
程同學: 學無先後,達者為先.根本不存在前輩後輩. 在我看來,這不是什麽'得罪'或'指責'問題,而是借這個平台互相討論,交流意見吧了. 大家互不相識, 何來輩份的關係?況且,閣下自認是程同學, 身份真假不知. 很可能,閣下也是一名前輩也.程同學,你寫文章,有成績,到時,你也是你所謂的'前輩'啦.不如努力加油, 何必常常舉起後輩這塊招牌呢?

[ 本帖最後由 心雪 於 2009-2-1 00:58 編輯 ]
原帖由 loudloud 於 2009-1-31 16:47 發表
我也感謝恒一先生所說的一番話. 他是一個很好的教師.
程同學: 學無先後,達者為先.根本不存在前輩後輩. 在我看來,這不是什麽'得罪'或'指責'問題,而是借這個平台互相討論,交流意見吧了. 大家互不相識, 何來輩份 ...


程同學……= ="||
同學嘛,在香港就是對學生的稱呼。
學海無涯,我甘願當一輩子學生。
三人行必有我師,
每一位都是前輩。
同學,就是我的身份。

[ 本帖最後由 心雪 於 2009-2-1 00:59 編輯 ]
我想恒一所言並非事實. 首先, 我相信投搞到月台的人, 不能因此而帶來財富或利益, 這樣便不能吸引一些有水準的人去投搞, 這樣便不能收到有水準的作品. 來來去去都是那幾個人, 而且我相信那幾個人的作品質素, 也不會高到去那裡, 也是這個原因. 恒一說發掘新人, 敢問一句一個新人給你們發掘了, 又如何?  每個人的青春時間都有價, 用了精力和時間去做一件事, 便不能去做其他事, 這樣一句有才能的人, 怎會去花精神試圖去被你們發掘出來?

為什麼投搞到月台的人, 不能因此帶來財富或利益, 因為根本就沒有人欣賞, 恒一又說"有很多愛好文學", 很多人即係幾多人? 如果多人欣賞, 月台都賣斷巿. 點解無人欣賞, 又係老問題啦, 一係就係作者問題, 一係就係讀者問題, 通常都係讀者多於作者, 而現在香港文學界中人, 都堅持多數服從小數, 就洐生出以上無人睇, 作者少, 加上本人認為質素一般既問題.

loudloud之前又講過, 要搞嚴肅D既文學, 就要小圈子, 我覺得又係一個無法否定既假設. 首先又要講到點樣係嚴肅? 不過你地又唔想講架啦. 第二, 為何果個小圈子裡面既人既作品, 大部份或全部都係嚴肅? 第三, 為何大部份或接近全部既文學界人仕, 都係度辦嚴肅一點的文學? 嚴肅一點的文學真的這麼需要. 以上第二個, 第三個問題, 必須先解答第一個問題. 另外第四個問題, 就係嚴肅如果落左一個定義, 嚴肅又與大圈子的關係如何. 依D問題, 我覺得好重要, 但係依度既人我諗都唔多有興趣去諗, 但我仍希望有人去諗.

老實講, 一個有才能既人, 時間係珍貴, 如果一件事做出黎, 係無結果, 我相信唔會吸引到人去做. 由於依個理由, 人就會覺得, 一個人去做一D回報低既事, 都係無才能既人, 即使佢事實上係有才能.

如果再深入狠心D講, 月台裡面既編委, 都係唔會得到好既回報, 不論財富或者名譽, 所以編委都未必係有才能既人, 即使係有, 都會畀人覺得無. 而香港jupas年年招生, 修文學既都唔係最top既學生... 有時, 一個圈子既人, 係社會上是否被看重, 都好講佢地各方面既才能, 而唔係單一才能... 依句又唔知依度有無人睇得明, 我諗恒一可能會明. 如果文學界裡面既人, 成日都同現代社會唱反調, 或者好古貶今, 自然唔受大眾認同, 自己亦都唔會有好既發展.

其實之前係度討論左咁多, 我發現文學既問題, 最起碼分三種, 第一係文學界既結構問題, 第二係為何文學, 第三係如何文學. 但依家香港既文學界, 對以上三個文題, 都係一片混亂. 依三個問題一日得唔到一個理性既答案, 文學仍然都係社會既小眾.

[ 本帖最後由 詩風 於 2009-1-31 17:37 編輯 ]
"老實講, 一個有才能既人, 時間係珍貴, 如果一件事做出黎, 係無結果, 我相信唔會吸引到人去做. 由於依個理由, 人就會覺得, 一個人去做一D回報低既事, 都係無才能既人, 即使佢事實上係有才能. "



抱歉,我絕不認同你的立場。

以獲得的成就高低去判定一個人的才能,本來就不準確;何況,更是以一個人願不願意去做回報高�低,就肯定其才能的高�低,這實在太荒謬了。
以你的講法,首先我不知道回報所指的是什麼,如果是最普遍所說的錢或地位,我想你所認為有才能的人,應該全部都是投資有道的大商家。寫一篇文章,賺極都唔夠中一次六合彩,咁我想寫文章的人全都沒什麼才能的了,差在只有很少才能或是全無才能罷了。
另,你笑我清高我也這麼說,

堅持寫作,可以不是為了任何形式的回報。
其實我個人十分欣賞詩風凡事進求以理性、邏輯將問題求證的態度,但我又十分奇怪詩風提倡理性、理據、邏輯等同時,他的一些立論點,卻是源自於他自己所不屑的「印象式批評法」,以下文中會解釋,請容讓我逐點解答詩風的問題:

1.《月台》的水準問題
《月台》作品的水準,大家看過的話我不用說,沒看過的話我說什麼也沒意思,至於投稿的大約是那個水平的人呢?這是《月台》十數期以來的目錄:http://rrgreen.com/platform.htm,出現過什麼新人舊人,大家可以作為一個參考。

2「如果多人欣賞, 月台都賣斷巿」
不妨告訴大家,的確是有幾期《月台》是賣斷市的,也有好幾期是接近斷市,當然,也不是每期都遇上這樣的情況,好比市面上任何一本雜誌,也不可能每期都好賣。但斷市與否我覺得不代表什麼,提出這一點,也不是想證明《月台》是否「沒有人欣賞」,而是想指出,「高水平=會賣斷/多人買」、「高水平的定義是大眾都接受及喜愛」等,只是詩風你自己提出的一個未必充分驗證的假設,既然詩風作為一個強調思辯的人,就請你也理性一點,不要想當然地將一個假設當成定理來應用。

3.好多人欣賞即幾多人?
坦白說,這一點我沒有作過什麼大型的調查,我說「好多人愛好文學」時,就和詩風以前說「香港"主流文學"果套既學習, 生產方法, 已經脫離晒現實. 愈高雅既文學, 通常愈低俗.」一樣,是那麼的輕率,未經任何驗證、在沒有任何數據、事件、事例的證明下,只憑自己片面的感觀來說一句好像很客觀的話,為此我向大家說過不是。我的個人感觀,是由於以往所辦過、所參與過的大大小小文學活動中,都見到有不少熱心的朋友參與,也在我出席過的文學場合中,遇上不少對文學有興趣的「公眾」。

4. 有才能的人怎會去花精神試圖去被人發掘?
我只能說人各有志,有人認投稿給《月台》或其他地方是一件傻事,也有人覺得得到一個機會和他人交流已是「利益」。別說我們現在只能給微薄的稿費,就算是早前還在零稿費的時候,一樣有不少朋友願意做這件你認為沒人會做的事-投稿,質素的問題請看回第1點。或許你不明白、不認同這些人的動機,但事實上的確就有這些人,請理性的詩風不要在唯心地在螢幕前空講推理、紙上談兵,面對有事實基礎的事,我們不妨唯物一點。

5.為何大部份或接近全部既文學界人仕, 都係度辦嚴肅一點的文學?
「嚴肅文學」只是一個公眾作出的定性罷了,董啟懂的《體育時期》是否叫嚴肅?余華的《兄弟》是否也叫嚴肅?王貽興的《無城有愛》是否也叫嚴肅?在文學世界,孤芳自賞的固然有,但所謂的搞文學的人都寫嚴肅文學,很多時其實是公眾將寫嚴肅文學的人當成了是唯一搞文學的人;有些搞文學但不在意嚴肅的,公眾就不當他們是搞文學的人,然後反過來,以為個個「文學人」是專搞嚴肅、排除大眾的「懶清高人士」。詩風提出「嚴肅文學與大圈子的關係」,的確是一個十分有意義的課題。然而,不要將「課題」當成是「問題」,事實上這個所謂「香港文學圈子的問題」,放在全世界的文學世界也一樣,要看闊一點,所有藝術其實都有fine art和pop art的大小圈子現像,不要將一個普遍存在於全世界的藝術界現像,當成是香港一班「嚴肅文學作者」的罪行吧!

6.月台裡面既編委, 都係唔會得到好既回報  / 編委都未必係有才能既人
哈,新年流流,真是大吉利是。我們是否有好的回報呢?對不同人來說,回報是指不同的東西,有人為得千金,有人為名譽地位,有人為得紅顏一笑,有人但求一快,我想這已是一個老掉牙的道理了,再說什麼也顯得我大低估詩風及各位的智商。「一個人去做一D回報低既事, 都係無才能既人」如果愛恩斯坦有你這個想法,恐怕我們今天都不會知名有愛恩斯坦這個人,在他成名前,他做的正是以公眾定義來說全沒有回報的事。到於《月台》編委是否有才能的人呢?區區恒一不敢說自己,就拿我的戰友來說,可洛、呂永佳、麥樹堅、鄭政恆等都得過本港算是水準最高的中文文學獎,如果說香港的「小圈子」沒代表性,麥樹堅和鄭政恆還是拿過全國性的獎項(麥更是全國冠軍),獎項不能代表一切,但都是其中一個指標,大家自行定斷我們的水準。

7. 「如果文學界裡面既人, 成日都同現代社會唱反調, 或者好古貶今」
文學界的人,到底有邊個、何時「成日都同現代社會唱反調」及「好古貶今」?有什麼具體事例?還是這個又是閣下的一個「印象式批評」?我實在想不出個究竟,小弟願聞其詳。(倒是覺得常常唱反調的人,是詩風你自己,哈,這句是說笑的,希望不要介意。)

8. 「文學界既結構問題, 第二係為何文學, 第三係如何文學.……」
在這裡,我也沒法不認同昆爺的一句話:不讀書,真的是沒什麼話好說。這三個「問題」,是「questions」,而不是「problems」﹐ 坦白說,當見到「依三個問題一日得唔到一個理性既答案, 文學仍然都係社會既小眾.」這一句話,我真的不會回應,要知道這三個問題,是關於「文學」的本質的問題,幾乎全世界大學的「文學概論」這一科中,第一課便說討論這些東西了。所謂終極的答案,我可以說這世上暫時都沒有一個令全世界人都100%認同的完滿答案,但如果說是一般普遍理解的所謂「理性答案」,隨便翻開《文學散步》之類的入門書都可以找到。卡繆說過一句話:「哲學是什麼?如解答得到,就等如解答了所有的哲學問題」說出來很有型,可惜「哲學」一詞也和「文學」一樣,本質的詞性上就是一個無法被完滿地定義的東西,而且,文學是否小眾,實在不見得和這定義有關。

[ 本帖最後由 恒一 於 2009-2-1 06:42 編輯 ]
真正熱愛文學的,大部分都不是想求得到甚麼回報,而是享受其中,在乎過程多於結果。

若然小圈子屬全球性的,那麼,大家就一起努力把他逐漸擴大吧!

對了,恒一先生,不好意思,在這裏問你一個問題。

如果有低年級的中學生投稿至月台,他們的作品水平未達至同批投稿者的水平(如業餘作家、大學生等等),但他們的作品在所屬的年齡層中已屬佳作,那麼,《月台》會怎樣處理這樣的情況?
恒一先生你好,本人無意參與筆戰,只是看完大家的回應,心中有一個疑問希望得到解答.
首先,我很欣賞《月台》各位編委付出的努力,這點是不容置疑的,
亦相信你們若發現好的作品,必定不會吝嗇發掘新人的機會,
本人也有留意《月台》的發展動向. 但有時候心中不禁會想,
每期出現於《月台》的,要不已是文壇上站穩陣腳,被視為名師的作家,
要不就是《月台》編輯們自己發表的文章,故此,實在很難怪大家會認為文壇出現小圈子的情況.

試問,留給新人的空間到底有多少呢?
你們曾否收過名作家們,或是「自己人」的作品而選擇不刊登,而決定把這個位置留給一個陌生人?

當然,我明白刊登名家的作品也是作為質素的保證,
但作為局外人的我們看來,則疑惑會否是「自己人」優先,
到底作為陌生人的我們,有多少空間可以擠進這文壇之中.
難道果真是我們這些圈外人,過於高估自己的水平嗎?

也許作為非編委的人,對內部的處理實在有所誤解.
作為澄清也好,作為面對現實也好,希望恒一先生你能解答我的問題.謝謝.
詩風之言,小弟不盡贊同。
因暫時只有《月台》編輯發言,相信詩風僅以事論事,而非針對《月台》。
我們總不能觀《月台》以質疑輯編之才能。正如我們不能觀詩風之回覆,以判斷其才能之高低。
大抵看倌者,如我,如詩風,批評手上的書籍,總是容易。
批評,總是容易,對不?
可是,我們是否需體諒編輯們?編輯們可有他們的難處。我們就從體諒出發,改善發言語氣,好嘛?
我說到編輯有難處,卻不想把一些問題變得合理。
為何編輯們總覺得他們辦刊過程,絕無問題(problems)?當別人指出問題(problems)存在時,老是在辯解似的?
我只是小小讀者,我犯不著要針對任何人。

小弟曾投稿《月台》,未被刊登,大抵是小弟水平不夠。
後來小弟拿同篇文章給大學老師看,他說很好,叫我試投稿至《月台》。
好,我再投,亦沒有登。不過,這是意料中事。文章,不會因投第二次,而水平變高。

提醒一下,我的例子不是討論我水準高不高,重點乃在下面。

話說兩次以電郵投稿,我都有等待回覆。可是,從沒電郵回覆說登與不登,甚至不知到你們是否收到了我的電郵。
我心裡有疑問:「若果你們有打開我的電郵,看到有文件在內,簡單回覆說:『已收』,很困難嗎?」
然後,我為你們設想:也許有數百封電郵,要別人續一回覆?
可是我又想:但他們是一心為發掘新人,應該會續一細看人家的心血吧?而打開電郵,寫「已收」回覆,也很快吧?除非他們不是每封投稿電郵也看過……

記著,我不是說我水平高,只是想從小細節想提出:《月台》編輯應細心點,去照顧投稿者的心血。 <--衷心
質素不高,也是心血吧?回覆是鼓勵,對不?

說完《月台》,得說說文學。

文學觀,我們都有個人的想法,用不著要別人跟隨我們,故詩風提出的三問,有一些不用在此貼討論。
為何文學?此問題,可開新貼,讓我們再度反思當初的起步點,再想想我們內心的文學是怎樣的。
文學界的結構,何為文學界?中學中文學會要被納入嗎?說笑而已,哈。不過我大概明白詩風之意。
我們何不把「文學界的結構」收進「如何文學」中討論呢?

恆一也沒否定詩風「如何文學」一問吧?願聞其詳

[ 本帖最後由 程同學 於 2009-2-2 01:57 編輯 ]
對程同學向恆一先生提出的收到投稿希望作出簡單回覆,讓投稿者知道對方已收到,我絕對贊同,這是基本的禮貌和對投稿者的尊重。

另外,投稿去《月台》一去不返(多篇),其實我也曾遇過,正如小清所講:「實在很難怪大家會認為文壇出現小圈子的情況。」

而一本刊物如果有足夠的外來稿件投入的話,基本上我個人是不太贊同編輯們再投入自己的作品,我想,創刊前的理念也是想提供多一些空間給熱愛文學的朋友們,而不是為自己方便吧?

[ 本帖最後由 雲成章 於 2009-2-2 02:09 編輯 ]
好高興,詩風會員還是現身了。
有人睇唔起文學,力說文學是小眾。有什麽問題呢?當文學係愛滋,請君走開就是了。駛乜咁肉緊左拗右拗呢?
詩風,你唔想做小眾吧?或者,根本你好想做小眾?
程同學:投稿未被刊登,好正常。你質疑月臺的編委處理稿件的態度,點解你唔直接去電郵投訴呢?還有,那次被拒的稿件,可否貼在這里,讓大家看看,到底是不夠水平,還是月臺編委看錯了眼?
小清也是因登不出稿而提出一問。
‘留給新人的空間到底有多少呢?’
本人不是月臺中人,但恕我在此代答。一本雜志根本不存在新舊人的空間。有水準的稿便接納。有空間的話,空間也是彈性的。只能怪閣下的作品水皮,絕不是新人空間的問題。
云成章,原來你也是‘受害者’,投稿失敗者之一。
可以上訴的,本人肯做公證人。請你把該稿貼在這里,讓大家評評理,如果大家都認為閣下的作品,值得刊登的。本人第一個向恒一為你爭取刊登權。
你說多篇都落選,真替你難過。那么,就選一篇你個人認為較好的,拿來這里平反吧。
否則,你們三們亂說投稿不成,有什麽恁據呢?
請勿屈月臺啊。
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