新詩能提高中學生的中文水平嗎

米米

雖然不能一概而論, 但不能否定, 部份新詩(尤其是寫得好的)很多都不依文法語理, 單從提升學生的中文水平這個角度來看, 是不可能的
另外, 語言跳脫、句子斷裂, 陌生化等風格上的問題也會對學習漢語當中的中學生構成一定閱讀障礙。當然, 五四時代, 淺白和平易的詩風似乎更適合閱讀,
但這樣子, 他們還是讀不到什麼好詩, 所以呢, 我還是覺得某人打著推廣新詩旗號到中學辦雜誌, 搞創作班, 利還是有一點, 但對提高中學生的中文水平是
一點都沒有幫助的

看來，你想歪了，他們通常拿出來做教材的，都是五四之類的貨色。
他們一定不會拿米米那樣的作品做榜樣。你放心好了。
他們一直宣揚寫生活，生活就以柴米油鹽為主，生活就是城市眼見的東西，中學生是寫不完的。
他們會說，米米的詩風太窄了，象牙塔。

其實生活化的詩也可以寫得很好
呃，中學生也常學習素描而少有畫抽象畫、國畫的，靜物素描也可以畫得好神，是吧

所以我對米米說，唔使擔心。只要你肯教，是有市場的。
人人寫詩，姑勿論好與壞，到底是件好事。不是嗎？

我就就覺得線性思考的人就不適宜寫詩了，　就算是現實主義的詩歌也需要一個比普通人更敏感的腦袋
寫詩是尖子班，　也像密法一樣，　並非人人可修，　不然就會寫成

今早行過大笪地
飲完早茶
年青人唔知死左去邊
唯有拖住老伴隻手
由旺角行去尖沙咀

之類的kai 詩歌，　崑爺你老友真有詩才

青少年心智未成熟，給他們看夏宇的話，整個工具式的語文課程就會被連根拔起。

酒神式的書寫、都市的現代心靈，人們也會絕對杜絕。大自然的題材自有格律的古典文學處理。既要製造出文學史的脈絡，以顯得新詩作為詩的一種體裁，依然是大自然呀，忠君愛國，又要拘泥詩要有韻的大原則，(還要語句易懂，因為中學教師裡面，懂新詩的人可能十隻指頭也湊不夠)，於是惟有教聞一多和冰心了。

個人以為，真正能夠在體制裡面閱讀好的新詩，只能在大學。還端賴老師的口味。

沒有辦法，如果說「有心的人自然會因機緣而讀詩啦，不用在學堂教的」，這是不切實際
誠然，是會有這麼一部份人，但普及教育的必要性也無可否定

讓我嚴正地告訴大家，詩與其他藝術一樣，首先在乎你的素質，絕對不必教的。
當你性相近，自然會去追求，自我增值。中學生們，也包括大學生們，如果你們
不是這樣的料子，唔該你們，專心讀你們的功課算了，也無謂相信自稱可以教
你們寫好詩的人。講完。

我覺得寫詩對提升中文水平幫助大不大,大家亦很難搞清楚。
但對意象,對生活細節和對感情上既細膩應該會有所提升。
可惜我才疏,一直寫不到一首好詩,
漸漸地成為一首首屬於我的密碼。

寫詩一如磨劍，要假以時日。
今天說寫得不好，這個態度是對的。
有人問一位成名的作家，“那一部是你自己最喜歡的作品？”
他回答：“是我還未寫的一部。”
古寂，加油。

小弟基本上同意米米之見，新詩藝術性的其中一個來源是打破語言格式和邏輯，但這種「打破」需經由對那些格式和邏輯有一定的掌握後才能被適當地運用。對基本語文能力都未嘗完善的中學生而言，學習具語言藝術性的新詩實在有「未學行先學走」的問題。但要他們從符合語言格式的新詩開始學起，又未免局限了他們對新詩的認識。
所以，小弟覺得新詩教學(假如真的要「教學」)還是行精英主義的好。自問有能力、也有興趣的，就去學吧。

回復 10# 崑南


   
恕我未能同意
藝術是個人的功力和領悟，這是大家都認同
那麼，是不是大學就不需要藝術系呢？中學就不用學畫素描呢？
最優秀的藝術大師往往不是像體育健兒般靠精英培訓的，但，那是不是說父母供孩子學鋼琴、學畫畫是多餘呢？

我認為，教和學都可以，有沒有成就就要看個人造化
反過來說，假設A君是一個大詩人，但如果他自小就沒機會讀書識字，是一個文盲，那他能用什麼來寫他的詩呢？
在下對於「唔使教，要識自然會識」這個看法不以為然，教學總是發掘精英的手段之一

補充︰
我從來不認為我能教別人寫一首好詩，我也不認為自己的詩有怎樣好，反正沒有值得留傳下去的價值
但如果有人問我寫詩的事情，我總能從欣賞手法、修辭技巧之類的慢慢教下去，我不認為他上完課就一定能寫好詩，但如果比課前有所進步，那我還要求什麼呢？一定要天才才准寫詩的嗎？一定要自摸+爆棚的才是食糊？
其實教識個細路打衛生牌，細細地食鋪雞糊，係冇錢架喇，咁但係拎個彩嘛，唔好咩

我都係中學生，也寫了好一些壞詩，成功投過稿十次八次，我想這就是我自己寫詩的學習過程。我沒有上過甚麼新詩課，讀詩寫詩都是盲盲摸出來的，慶許每次投稿的成功給我的滿足感，哪管自己寫得如何，都足以驅動我寫下一首，或是寫新的題材，去學習避免重複自己。

哈哈，唔同意，無問題。
你肯去教，是你的事，也無問題。
不過，你的邏輯錯了，就有問題。明明說沒有機會讀書識字，又怎能先假設他是大詩人呢？
我講天才，你唔認同，即係話，你離天才（起碼這個名詞）都幾遠。

回復 16# 崑南


   
哈哈，我離天才不遠，我根本不是天才，也不見得是人才
只是喜歡寫詩吧？喜歡沒有錯的，喜歡寫詩但不懂寫，有時也想找個人教我寫
有些人呢，本來或者有天份的，但也要有伯樂才成事
我說的正是這樣，貝多芬如果一生接觸不到鋼琴，或者不知道鋼琴要怎樣彈，你叫他怎樣寫歌呢？

補充一點，我想這個是很有爭議性的，但我有這樣想︰

詩藝是工多技熟
但詩心，亦跟藝術心是同一顆心，或者叫做「能感悟天地萬物的心」，那顆心是渾然天成的，一如玉藏在石中，玉就在那裡，能否把它雕出來是一回事，但石裡是不是有如此一顆玉，這是注定的
所以，一個擁有偉大詩心的人，要是得不到教育而終身文盲，那是尋玉的人的損失
要注意，沒有打算尋玉的人是無關痛癢的，而這個文盲本身也不會知道自己是一塊玉，實際損失 (即使他們不知道自己剛錯過了一塊玉) 的人就只有那些執意去尋找玉石的人

所以，教育是必要的，為了在萬顆石頭中去找那塊曠世奇玉。
我這樣以為著



至於在下嘛，頂多就是一塊爛石頭，拿來雕了一會兒，最多也只能造件賣不了多少錢的小擺設了好不好:lol

教育是必然，人人都知，但，教育，尤其是港式教育，是教不出優秀詩人的。
詩藝，工多藝熟？如果你視詩如手工藝，無錯嘅。可是。。。。。算啦，每人
走的路不同，坐埋傾下，唔傷和氣，無壞。

崑爺，咁你係天才型詩人嘛，讀<旗向>和<大哉驊騮也>就知你幾勁啦！

當然唔傷和氣啦，我同你傾點可能傷和氣？哈哈
我自己就冇上過詩作坊既，由冇到開始寫到入大學，完全傻更更自己黎，之後，都係
不過詩作坊事實上亦發掘到一批新人吧？如果冇詩作坊，佢地又會唔會一路寫詩呢？

又，詩唔係手工藝，但任何藝術，都有個開始吧？
天才畫家落既第一筆，唔可能係一幅驚世傑作，佢首先點都要認識佢既畫具、顏料吧

詩創作坊，當然與學校上課不同，但，也不會培養出什麼詩人來。
告訴你，其中不少是學校半強逼式叫他們參加的。
寫得較好的，根本他們就喜歡寫詩。
在創作坊裏，我從不教他們如何寫詩，只是剌激他們的思考能力，以及
對語言的認識能力。在不少的情況下，大家互相交流。我講我的睇法，
也讓他們講他們的感覺。
不過，如果你問關先生，答案就不同。他會說，創作坊當然可以發掘到人材。

＠ｍａｔｔｈｅｗ，　好意外，你會喜歡《大哉驊騮也》。
有關天才，我想跟你講一個故事，其實是真人真事。
王爾德，你聽過這個名字吧。有一次，他去旅行，入境時，海關人員
問他有沒有東西要申報？
你猜他如何回答？他說，有，就是我的天才。
大畫家達利，你也聽過吧。他在日記裏，他寫，“昨晚在夢中，發覺我的大便，原來是白色的。
嘿，天才的大便是白色的啊。”
天才，就是這個樣子的。

回到命題
其實誰說到中學教新詩寫作是為了提升中學生的中文水準呢？
又或者說，所謂提升中文水準，是由零開始提升
還是由一定水平後再作提升？
這是兩個完全層次的討論

新詩及任何文字創作
都是要有一定語文水準後，才有辦法寫起來
換個角度
如果已有一定語文水平
再學其他型式的寫作法，將已知的各種語文基本法作出新的運用
對原來的中文水準怎都有益處

關於崑爺提到的兩位天才
達利是天才，但他也是老老實實在藝術學院學畫畫的
王爾德是天才，但也是牛津出來的，受到一班美學大師啟蒙
當然，這沒法論證天才和學習的關係
只是後來的達利和王爾德，其出色作品到底有幾多來自天才
有幾多來自學習，
條數根本無得計
所以我才不敢去說天才就是全部

回復 23# 崑南


    我當然聽過你的這一番話，我讀過<打開詩窗>，崑爺你有的是passion嘛！